Entrevista José Sérgio Gabrielli (JSG) - Presidente da Petrobras Jornal: Valor Econômico Data: 08 de setembro de 2009.

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1 Entrevista José Sérgio Gabrielli (JSG) - Presidente da Petrobras Jornal: Valor Econômico Data: 08 de setembro de Entrevistador: Vamos começar pela cessão onerosa da União para a Petrobras de cinco bilhões de barris. Por que esse volume? José Sergio Gabrielli: Primeiro elemento importante. Existe uma área de 28% dos 149 mil km² que estão concedidos. Destes 107 mil km² adicionais, externos a essa área, existem áreas unitizáveis, áreas contíguas e outras áreas com algum grau de conhecimento sísmico. O governo pode identificar em torno de alguns volumes de óleo recuperável dessas áreas. Entrevistador: A Petrobras indicou esse volume? José Sergio Gabrielli: O governo optou por colocar o regime de cessão onerosa até cinco. Entrevistador: Mas não quer dizer que vocês não vão ter cinco? José Sergio Gabrielli: Precisa ter até cinco. Localizável, identificável. Entrevistador: Mas vocês já sabem, não é?! José Sergio Gabrielli: Nós estamos iniciando os procedimentos para, caso a lei seja aprovada, nós tenhamos condições de avaliar essas áreas o mais rápido possível. Entrevistador: A Petrobras, pelo conhecimento que tem, tinha um determinado grau de confiança de que seriam cinco bilhões? José Sergio Gabrielli: O conhecimento geológico hoje das áreas do cluster do pré-sal permite identificar várias anomalias fora das áreas concedidas. Algumas delas, por exemplo, em Iara, com claras indicações, possibilidades de unitização. Outras áreas você precisa ter algum estudo mais detalhado. Então objetivamente, o conhecimento, digamos de potencialidade dessa área não existe. O que precisa ser feito? A ANP e a Petrobras vão ter que aprofundar estudos mais detalhados para localizar de onde virão esses cinco bilhões de barris. Uma vez definido de onde virão esses cinco bilhões de barris, então nós temos algumas tarefas a cumprir. Nós precisamos saber qual é a curva de produção que vai vir dessas áreas específicas, pontuais, concretas. Entrevistador: Como vocês vão identificar a área fora da União? José Sergio Gabrielli: Um ponto são as áreas concedidas. Essas áreas concedidas têm que ter um desenvolvimento, um plano de avaliação. Serão declaradas para a comercialidade de acordo os planos aprovados.

2 Entrevistador: Mas em Iara você não vai declarar a comercialidade se não tiver unitizado. José Sergio Gabrielli: Vamos declarar mesmo sem a unitização. Você pode não começar a produção. Há vários pontos: avaliar o conhecimento que se tem dentro das áreas conhecidas; analisar que o seu reservatório vai além das suas áreas conhecidas; fazer o acordo de unitização; fazer com que esse acordo de unitização viabilize um processo de desenvolvimento dos reservatórios. São várias coisas diferentes interligadas. Mas são diferentes. José Sergio Gabrielli: Então, voltando aos cinco bilhões. Os cinco bilhões não têm a ver com isso basicamente. José Sergio Gabrielli: Contígua. O que está escrito na lei são áreas contíguas. Contíguas. Contígua pode ser unitizáveis ou não. Porque contíguas? Porque provavelmente as áreas contíguas são mais conhecidas do que as áreas distantes. Entrevistador: Vocês é que vão furar com orçamento da ANP para delimitar essas áreas contíguas e unitizáveis? José Sergio Gabrielli: Note que o furar é confirmar estudos preliminares. A operação dos cinco bilhões pode ser feita com estudos preliminares sem furos. Essa operação pode ser feita em duas etapas. Uma com o valor, com o conhecimento que se tem hoje. E outra após os furos. Quando você define mais precisamente o modelo de desenvolvimento, você confirma mais precisamente a valoração econômica dos reservatórios e a diferença de uma para a outra vai ser ou ressarcida pela União ou pela Petrobras. Entrevistador: Qual o investimento necessário para você ser o operador único de tudo isso? José Sergio Gabrielli: Impossível responder. Provavelmente não serão colocados os quilômetros quadrados simultaneamente. Entrevistador: Ok. A partir do momento que a Petrobras assume o compromisso, a obrigação de ter 30% de tudo o que for licitado, não perde um pouco o foco do seu plano estratégico? Quer dizer, a empresa nunca vai saber exatamente o quanto vai investir. José Sergio Gabrielli: É o Conselho Nacional de Política Energética CNPE, ouvido pelo Ministério de Minas e Energia MME e a ANP que vai dizer quais áreas serão licitadas. Como é que o CNPE e o governo vão considerar a velocidade de colocar essas áreas? O comportamento de reservas, a possibilidade da indústria nacional de vir a atender a demanda de conteúdo local. Isso é chave. Porque o limite hoje está na capacidade de produção da infra-estrutura. O limite do pré-sal não é financeiro. O limite do pré-sal não é tecnológico. O limite do pré-sal não é de gestão. O limite do pré-sal é a velocidade de atender fornecedores, fornecer o que for necessário para o présal. Não só Brasil, mas no mundo. A velocidade de desenvolvimento do pré-sal

3 vai depender fortemente da capacidade da indústria nacional se organizar para produzir. Ou a indústria mundial. Mas de preferência a indústria nacional. Nós temos hoje 14 bilhões de barris de reserva no Brasil. Nós temos de 9 e meio a 14 bilhões de barris de reserva de óleo recuperável em Iara, Tupi e Parque das Baleias. Talvez nos próximos dias seja mais. O investimento desse perímetro aí é de 111 bilhões de dólares até Esse investimento vai produzir barris por dia em Então nós vamos sair da situação brasileira atual, em torno de de barris, para barris a mais. Só essa taxa. Se acrescentar os cinco bilhões de barris... Quantos vão sair desses cinco bilhões em 2020? Não sei. Entrevistador: Por que não sabe? José Sergio Gabrielli: Porque não sei as áreas ainda. Não sei valor. Não sei nada disso ainda. Entrevistador: Qual a sua pior expectativa? José Sergio Gabrielli: Não tenho. Então, você vai ter praticamente o dobro da produção e mais do que o dobro até Mas não é só isso. Você vai ter o bônus da produção. O refino vai crescer em barris por dia. Portanto a velocidade do pré-sal vai ser determinada pela capacidade de produção de sondas, de barcos de apoio, de árvore natal molhada, de risers flexíveis, de gente para operar esses sistemas. É isso que vai alimentar o crescimento. Entrevistador: Mas o mercado ficou reservado para a Petrobras. José Sergio Gabrielli: Não. A Petrobras vai ter 30% do investimento. Por que 30% do investimento? Porque hoje a ANP exige no mínimo 30% para você ser operador. Por quê? Porque assim dá confiança aos sócios de que o operador está comprometido. Ele não é apenas a empresa de serviço que vai gerir para ganhar uma taxa. Ele está comprometido com o investimento. Você está com 30% do risco. Entrevistador: E além do investimento da Petrobras terá também investimento da Petrosal? José Sergio Gabrielli: A Petrosal não vai ter investimento. O modelo é o seguinte: um barril de petróleo precisa para ser produzido 100% de investimento. Quem vai bancar os 100% do investimento? 30% da Petrobras. 70% dos outros sócios. Não tem Petrosal. Ela também não vai ganhar petróleo tampouco. A Petrosal vai viver de taxas de administração sobre os contratos de petróleo e sobre os contratos de comercialização. A receita do petróleo da União vai para o Fundo Social. Entrevistador: A Petrosal jamais vai ser sócia de nenhum consórcio? Como o governo vai poder participar diretamente da produção?

4 José Sergio Gabrielli: O governo poderá eventualmente decidir investir. E aí nesses casos, que são excepcionais, o veículo para fazer esse investimento é a Petrosal para gerir esse investimento. Mas a receita do governo vai para o Fundo Social e os investimentos serão feitos pelo Fundo Social. A Petrosal é um veículo. A função da Petrosal é fazer com que o custo seja o menor possível. A função da Petrosal é baixar o máximo possível o custo do óleo. A função da Petrosal é fiscalizar o custo do óleo. Evitar que você faça desperdício. E por que não pode ser a ANP? Porque a ANP é reguladora, não é executiva. A ANP não pode colocar alguém no comitê operacional. A Petrosal vai ter gente especialista na área sentada no comitê. Não pode ser ninguém da Petrobras. Ela fiscaliza a Petrobras. A Petrobras tem assento no comitê operacional. Tem metade dos membros, tem a presidência e tem poder de veto. Entrevistador: Então os sócios que investem não têm poder de veto. José Sergio Gabrielli: Porque não é o dono da reserva. O dono da reserva é a União. Entrevistador: Como é que o senhor vê a crítica que está sendo feita pelo Instituto Brasileiro de Petróleo (IBP) no sentido de que o modelo talvez não atraia as empresas? José Sergio Gabrielli: Eu acho que a diferença fundamental não é o que o IBP está chamando atenção. Eu tive uma reunião bastante proveitosa com os nossos colegas para discutir o modelo. A Petrobras é parte do IDB. A nossa opinião sobre o problema é que a grande diferença desse modelo para o outro modelo é que os ganhos potenciais de upsides, de avaliação para cima da capacidade produtiva de determinada área, na concessão esses ganhos são do concessionário. Na partilha esses ganhos são partilhados entre as empresas e o governo. Então, consequentemente se você tem uma expectativa de que vai haver potenciais de ganhos pelo avanço do conhecimento, você vai partilhar esse ganho com a União. Por outro lado, como a partilha é em petróleo, o risco de preço alto acaba também sendo compartilhado pela União. Se o preço é alto, o número de barris para remunerar o custo é menor. Então, portanto ganha a União também porque fica com mais barris na reserva ao longo do tempo. Então, do ponto de vista desse compromisso, a partilha faz com que parte dos ganhos, que seria dos concessionários, seja compartilhada com a União. Mas qual o ponto de vista das empresas? O que as empresas hoje têm de mais importante de mobilização para o investimento? É o acesso às reservas. É o acesso ao potencial de recuperação dos ganhos. Então, consequentemente se você tem acesso a reservas a atração continua existente. Não acredito que haverá fuga das empresas no Brasil. Por outro lado, a mudança no marco regulatório tem uma sabedoria fantástica porque os contratos atuais ficam intocáveis. O que mostra a regularidade e a continuidade das regras, o que é

5 muito importante para a indústria. Portanto, eu não acredito que o problema fundamental seja o fato da Petrobras ser operadora ou não ser operadora. Entrevistador: Os fornecedores também reclamam. José Sergio Gabrielli: Eu tive reunião com a ABDIB, ABEMI, ABMAQUI, etc nos últimos dias. Todos fornecedores. O que eles levantam? Eles percebem perfeitamente que existe uma gigantesca oportunidade de crescimento. Por quê? Porque a Petrobras é líder de operação em águas profundas do mundo. Quer dizer, ela é a maior compradora de sondas, a maior compradora de risers flexíveis, a maior compradora de árvore de natal molhada. Onde é que estão as grandes descobertas nesse momento no mar? No Brasil. Portanto, ter uma operadora para o fornecedor não é muito problema. Por que não é muito problema? Porque a escala é fundamental. O fornecedor tem que se preparar para servir a economia mundial. Então o fornecedor da Petrobras aqui tem que ter uma escala e uma capacidade de atendimento que atenda à Petrobras e à demanda mundial que virá no futuro. Essa é a questão. Agora, de fato o grande fator motivador e direcionador dos investimentos de vários equipamentos críticos é o Brasil. Entrevistador: O que a indústria respondeu? José Sergio Gabrielli: A indústria levanta a questão dos custos sistêmicos. Esse é um problema importante. Ou seja, a condição de acesso ao mercado de capitas do Brasil diferente do acesso ao mercado de capitais de outras empresas, outros países. A diferença da estrutura tributária brasileira em relação à estrutura tributária de outros países. A questão da infra-estrutura de produção de outros países, ou seja, a necessidade de uma política industrial ampla para a cadeira de fornecedores da indústria de petróleo e gás. Entrevistador: E vai ter? José Sergio Gabrielli: Isso deve estar sendo formulado. O BNDES, o governo está formulando. Não é a Petrobras quem deve fazer isso. Entrevistador: Vai ser exigido fornecedor brasileiro? José Sergio Gabrielli: Não, mas não quer dizer que nós não vamos importar. Não dá para fazer tudo aqui. Entrevistador: Em um primeiro momento apenas ou no longo prazo? José Sergio Gabrielli: Não dá para fazer tudo aqui. Tem coisas que não tem nem escala e nem condições para fazer no Brasil. Nós dividimos claramente nossos produtos em três grandes famílias: aqueles que não precisa fazer nada para a competição brasileira, aqueles que dificilmente a produção brasileira pode substituir a produção internacional em médio prazo e aqueles que são necessários em algum momento, por exemplo, um equipamento sofisticado, com alta tecnologia, alguns elementos sofisticados que não tem sentido fazer no Brasil.

6 Entrevistador: Isso se aplica às sondas? José Sergio Gabrielli: O que aconteceu foi o seguinte: nós tínhamos uma demanda, uma necessidade de 40 sondas. Então nós fizemos o seguinte: 12 sondas nós queremos que sejam entregues até Se nós queremos que elas sejam entregues até 2012 é impossível fazer no Brasil. Entrevistador: Foram essas que a indústria disse que não poderia fazer? José Sergio Gabrielli: É. Então nós encomendamos 12 sondas para fazer fora do Brasil. Agora nós vamos sair com uma licitação para as outras 28 sondas exigindo que elas sejam feitas no Brasil. De 2013 a 2017 nós vamos receber 28 sondas. Entrevistador: Qual o índice médio de nacionalização? José Sergio Gabrielli: 65% para as 28 sondas. Entrevistador: Essa licitação vai ser um edital internacional, não é? José Sergio Gabrielli: O edital é internacional, mas vai exigir produção do Brasil. Aí vai ter que construir estaleiro. Por isso que estamos querendo que as sondas sejam entregues a partir de Entrevistador: O BNDES já está observando uma forma do pré-sal virar um catalisador de produção nacional sem ficar muito nas costas da Petrobras. José Sergio Gabrielli: Tem vários modelos para fazer esse negócio da sonda. Nós podemos fazer a licitação com estaleiros. Nós podemos fazer a licitação com operadores. Entrevistador: Mas vocês querem fazer no Brasil. José Sergio Gabrielli: Sim. Você tem que fazer no Brasil. Agora, evidente que uma coisa é a Petrobras comprar a sonda. Outra coisa é a Petrobras oferecer um contrato para alugar, fretar uma sonda. Entrevistador: Provavelmente vocês vão ter um preço maior. José Sergio Gabrielli: O que nós vamos fazer? Nós temos várias missões no mundo. Na semana que vem estamos na Inglaterra, na Escócia e na França para atrair novos fornecedores para o Brasil. Ou nós fazemos um contrato de compra ou nós fazemos um contrato de fretamento. Entrevistador: Há 10 anos, talvez 14 anos atrás, a situação da Petrobras era diferente. Daí esse movimento de fazer lá fora. Porque me parecia que carregar a indústria nacional era um peso para a Petrobras.

7 José Sergio Gabrielli: O quadro é muito diferente hoje. Primeiro elemento muito diferente é que a condição de financiamento hoje é bem distinta do que era no passado. O acesso ao mercado de capitais... Mesmo que seja com o caso de contrato da Petrobras, o risco Petrobras no mercado internacional é muito distinto hoje. A Petrobras é uma empresa que investe em franquias. É diferente da situação que era há 10, 12 anos atrás. Segundo, a experiência da indústria mundial, das operações grande, que você compra tudo fechado e recebe o equipamento pronto - é uma experiência fracassada para equipamentos complexos. A indústria se move, se distancia deste tipo de experiência no mundo. Não é só no Brasil. A importância da integração sendo feita pela engenharia interna passa ser maior. O que significa de novo você redimensionar a sua forma de gestão em contratos distintos. Isto é completamente diferente. Nós tivemos problemas na P43 e na P48. Tivemos atraso de mais de dois anos em cada uma. Tivemos que redefinir tudo. Renegociamos tudo. Em 2003 e Entrevistador: O pré-sal da partilha vai ser produzido quando? Qual é a indicação que o governo dá de fazer uma licitação? José Sergio Gabrielli: Bom, primeiro a lei tem que ser aprovada. A lei vai ser aprovada provavelmente no primeiro semestre de Entrevistador: Qual a importância para a Petrobras dessa nova regulação? José Sergio Gabrielli: São três coisas importantes. O fato da Petrobras ser operadora única é uma gigantesca fonte de informações e de conhecimento para o crescimento em longo prazo para qualquer empresa de petróleo. Toda empresa de petróleo gostaria de ter essa situação. Segundo, o fato da Petrobras ser uma empresa capitalizada com o volume de recursos que vai ser capitalizada dá a ela musculatura e esqueleto para enfrentar a situação de ser uma das maiores empresas de petróleo do mundo. O que é o desejo de muitas empresas grandes. Terceiro, o fato de ela ter uma relação muito intensa, pelo volume de escala, com o desenvolvimento da indústria brasileira dá a ela uma vantagem competitiva extraordinária de integração de interesses entre a cadeia produtiva e a Petrobras no Brasil. Então, a Petrobras é uma empresa cuja grande parte da sua receita vem do Brasil. A integração dela com o mercado brasileiro é absolutamente fundamental para a riqueza e o crescimento da empresa. E o compromisso com o desenvolvimento brasileiro é vital para ela enquanto empresa. Portanto há um claro alinhamento sim dos interesses da Petrobras e dos interesses do acionista, do governador da empresa neste aspecto. Por isso que você não nota tanta diferença. Mas a empresa se fortalece e o país se fortalece. Entrevistador: Que desafios que a Petrobras tem? José Sergio Gabrielli: O primeiro desafio é a montagem dessa cadeia de suprimento e as alianças estratégicas com os fornecedores de recursos críticos. Porque isso pode ser fundamental no desenvolvimento da produção. Segundo desafio importante acho que é, digamos assim, a mudança no modelo de gestão e na organização da empresa. Ou seja, a empresa está estruturada

8 para um determinado tamanho. Ela vai crescer muito, portanto ela tem que mudar a roupa. Ela vai ter que redefinir seus processos decisórios, redefinir sua estrutura gerencial, redefinir o conceito de unidade de negócios, a maneira como ela faz processo de decisão. Entrevistador: Vai ter a vice-presidência? José Sergio Gabrielli: A resposta pode ser ou pode não ser. Esse é um detalhe que pode ser ou pode não ser. Mas vai ter que mudar o modelo de gestão, vai ter que mudar. Entrevistador: Quantos funcionários? José Sergio Gabrielli: Não sei. Não pode ser linear. O modelo de ocupação das refinarias, das plataformas, das unidades de produção não pode ser o mesmo modelo da Bacia de Campos. Entre outras coisas porque esta fica a 300 quilômetros de distância. Tem que ser mais desabitada, tem que ter mais sistemas submersos. José Sergio Gabrielli: Mas eu queria explicar sobre a capitalização. A Petrobras aumenta o capital em uma operação típica de mercado de capitais. A Petrobras vai anunciar uma emissão privada de ações. O que significa uma emissão privada? Só pode exercer direito os sócios diretos da Petrobras. Só os acionistas da Petrobras podem exercer seus direitos. Portanto só quem é sócio-proprietário da Petrobras pode exercer seu direito. Não vai ser aberta a emissão para fora dos acionistas. Nessa emissão todos poderão comprar ações na proporção das suas participações. Igualmente. Provavelmente todos terão direito isso não está definido ainda de recomprar as ações que sobrarem, como acontece nas ações normais de emissão de capitais. Entrevistador: Já tem prazo? José Sergio Gabrielli: Não. Vão pagar em uma data que será fixada no processo aprovado pela Assembléia-geral da Petrobras... precisa ser aprovada pela CVM... essa operação se concluirá trocando dinheiro ou títulos por ações. Por que o título? Porque o governo pode comprar suas ações com títulos públicos. Por que o governo pode comprar suas ações com títulos públicos? Porque simultaneamente a essa ação de compra de ações haverá uma outra transação chamada cessão onerosa do direito à exploração que vai ter uma valoração com os 5 bilhões de barris. Esse direito de exploração dos 5 bilhões de barris será comprado pela Petrobras que pagará por esse direito os títulos que a União lhe der. Então, no mesmo dia o título sairá do Tesouro Nacional e voltará para o Tesouro Nacional no mesmo dia. Entrevistador: E o valor da oferta? O valor da ação? José Sergio Gabrielli: O valor da ação é valor de mercado. O valor da ação vai ser o valor do período da ação da Petrobras. É o mercado que vai definir o valor da ação.

9 Entrevistador: Agora, a avaliação de vocês é de que, com a capitalização, o Governo vai aumentar a participação dele. José Sergio Gabrielli: Aí o que acontece: a capitalização, se os outros acionistas exercerem, fica tudo como está. Se os outros acionistas não exercerem, a participação da União cresce. Entrevistador: A tendência é de que esse pequeno acionista não tenha capacidade de acompanhar. José Sergio Gabrielli: Mas é possível que ele acompanhe com dinheiro.

10 Entrevistado: José Sergio Gabrielli Entrevistador: Wall Street Journal Data: 8/9/2009 Entrevistador: Vamos falar sobre os anúncios que você vai fazer em Nova York. José Sergio Gabrielli: Vou para Nova York, Boston, Londres, Paris, conversar com a indústria de petróleo com fornecedores, investidores sobre o novo modelo regulatório brasileiro para o setor e sobre o papel da Petrobras. A ideia principal que queremos divulgar é que, em primeiro lugar, o modelo de concessão em vigor será mantido, ou seja, não haverá mudanças ou quebra nos contratos atuais. Temos vários parceiros na exploração e no desenvolvimento de produção. Em segundo lugar, o Governo brasileiro está solicitando ao Congresso a permissão para ceder onerosamente à Petrobras o direito de exploração e desenvolvimento de 5 bilhões de barris de óleo recuperável nas áreas não concedidas do pré-sal. Ao mesmo tempo, a Petrobras terá um aumento de capita. A empresa vai vender ações aos acionistas atuais e, no mesmo dia do fechamento da operação, vai pagar ao Governo pelos direitos de exploração daqueles 5 bilhões de barris de petróleo, com o montante pago pelo próprio Governo para adquirir ações da Companhia. Entrevistador: Certo, vamos aprofundar essa questão que acredito ser muito importante para os leitores e investidores. Como se faz a avaliação desses 5 bilhões de barris? A ministra Dilma Rousseff fala em valores entre US$5 e US$15, alguns senadores falam em US$10... José Sergio Gabrielli: Essa é uma operação comum neste setor. Nos primeiros cinco meses de 2009, foram realizadas 41 operações como essa, no mundo todo, e em 2008 foram 141 operações do mesmo tipo. Compram-se direitos de exploração de reservas prováveis e possíveis. A avaliação é feita como as de reservas futuras: com a localização das reservas, com a avaliação geológica da capacidade de produção, com a definição do investimento

11 necessário. E, a partir das curvas de produção e de investimento, calcula-se o fluxo descontado, com determinada taxa de desconto, para se chegar a um fluxo de caixa descontado para estas áreas e a uma avaliação de risco das operações. Com estes dados, é possível definir o valor do barril. E teremos até 24 meses para reavaliar este valor. Entrevistador: O processo mais comum nestas operações é recorrer a uma entre três consultorias reconhecidas internacionalmente para realizar este tipo de avaliação. Este é o caso destas transações? José Sergio Gabrielli: Sim, provavelmente iremos solicitar um, ou dois, ou três pareceres. Empresas internacionais, das quais não vou citar o nome, mas empresas de reputação internacional. Estas operações têm de ser realizadas pelo justo valor. Do contrário, a Petrobras vai pagar mais ou menos do que deveria. Em qualquer caso, valor das ações no futuro refletirá esta oscilação. E, como o Governo e os acionistas vão comprar ações, qualquer má-avaliação da operação poderá refletir no valor das mesmas. Entrevistador: O investidor vai participar desta operação? José Sergio Gabrielli: Esta operação será efetuada entre o Governo e a Petrobras, então ambos têm que apresentar as próprias avaliações. Isto, no direito societário brasileiro, é chamado de venda privada de ações, porque apenas os acionistas com participação hoje terão direito à compra. Não vai ser como uma oferta pública inicial para todos os investidores. Se os outros investidores, além do Governo, não exercerem o seu direito de preferência, a participação do Governo no capital da Petrobras vai aumentar. Mas isto ocorrerá apenas se os outros acionistas não exercerem seu direito de preferência. Entrevistador: Outra questão é a preocupação dos acionistas minoritários de que, da forma como o processo está configurado, não terão influência na determinação dos valores dessas ações.

12 José Sergio Gabrielli: Sim, mas o preço das novas ações será definido pelo mercado. Não será determinado por alguém. As ações serão negociadas por um determinado período, e valerá o preço médio das ações. Entrevistador: Vocês esperam levantar qual valor? José Sergio Gabrielli: É difícil dizer, porque a única variável que está clara, neste momento, são os 5 bilhões de barris de petróleo. E eu não sei qual é o valor desses barris, mas sei que a operação deverá ser maior do que o valor deles, porque os acionistas têm o direito de adquirir ações além das ações que o governo já vai comprar. A grande diferença é que o governo vai comprar as ações e pagar com a cessão do direito de exploração de 5 bilhões de barris de petróleo. Entrevistador: Vocês não sabem quanto será levantado, mas já existe alguma previsão, vocês têm algum valor em mente? José Sergio Gabrielli: Não, porque isso depende da avaliação dos barris, o que ainda deverá demorar de cinco a seis meses. Entrevistador: Certo, mas deve haver um valor que represente um cenário otimista para vocês, em projeções para obter crédito no futuro... José Sergio Gabrielli: Não, mas se considerarmos o nosso capex hoje, e o preço do barril por volta de US$65, o fluxo de caixa das nossas operações é suficiente para financiar os US$ 174,4 bilhões previstos para os próximos cinco anos. Entrevistador: Então, este aumento de capital é apenas a cereja do bolo? José Sergio Gabrielli: Isso. Haverá a capitalização, além das reservas atuais de 14 bilhões de barris, além das reservas entre 9,5 e 14 bilhões de barris de óleo recuperável que temos nas áreas do pré-sal concedidas para nós. Entrevistador: Isso me parece ser um processo bem transparente, em que empresas de reputação internacional farão avaliações nos próximos cinco a seis meses. No entanto, ao mesmo tempo, está havendo alguma confusão no

13 mercado, porque um senador brasileiro disse que a valor do barril seria de US$ 10, enquanto a ministra Dilma Rousseff disse que seria entre US$ 5 e US$ 15. De onde eles tiraram esses números? José Sergio Gabrielli: As operações realizadas nos últimos dois anos podem provavelmente ter servido de parâmetro para o valor das reservas. É valor de mercado. Não temos uma estimativa agora, porque não sabemos nem mesmo a localização das áreas de onde sairão os 5 bilhões de barris. E essa é uma informação muito importante. Entrevistador: Certo, é claro que há muitas variáveis. Vamos para outro assunto. Uma questão levantada por alguns investidores sobre o novo modelo é que, com o aumento da participação do Governo na Petrobras, talvez haja alguns conflitos de interesse inerentes. Por exemplo se eu entendi as regras corretamente, em certos campos estrategicamente importantes, o Governo Federal pode determinar que a participação da Petrobras seja de 100% mas, ao mesmo tempo, o próprio Governo Federal pode decidir qual parcela do lucro caberá a si. Portanto, isto reduziria uma garantia de que a operação seria economicamente viável para a Petrobras. Não sei se consegui esclarecer o receio. José Sergio Gabrielli: Sim, a sua avaliação está clara. Porém, eu diria que, em primeiro lugar, as transações nas quais nosso investimento será de 100% serão uma negociação entre a Petrobras e o Governo. Em segundo lugar, a Petrobras, por lei, não pode realizar nada que não seja economicamente viável, e o Governo tampouco pode impor algo que não seja economicamente viável. O que traz clareza para essa discussão. Por outro lado, a Petrobras possui um papel importante nas outras áreas. Somos operadores de 100% delas, e vamos responder por, no mínimo, 30% do investimento de todas as áreas do pré-sal. E isso deixa a Petrobras com um portfolio muito grande, pelo qual podemos minimizar o risco de resultados negativos, porque não vamos apostar todas as fichas em uma só área. E, por sermos os únicos operadores, temos a possibilidade de conseguir uma grande economia de escala, através da otimização de toda a infraestrutura necessária

14 para desenvolver o pré-sal. Podemos reduzir custos em todas as joint ventures futuras, em diferentes campos do pré-sal. Entrevistador: A força da Petrobras na negociação dos novos modelos regulatórios vai acalmar os investidores? José Sergio Gabrielli: Acredito que sim. E na maior parte das áreas não será feito dessa forma, será feito no modelo de partilha, com as empresas concorrendo por uma parte do óleo a ser produzido. Entrevistador: E quanto a futuros aumentos de capital? José Sergio Gabrielli: Se tivermos o enorme aumento de capital que planejamos, provavelmente só daqui a muito tempo teremos outro aumento de capital. Entrevistador: Em quanto tempo? José Sergio Gabrielli: Depende do tamanho da operação que estamos discutindo agora. Digamos que ela seja muito grande, então será suficiente por muito tempo. Entrevistador: O que seria uma operação muito grande? José Sergio Gabrielli: Bem, são 5 bilhões de barris, e isso é muito, sob qualquer ponto de vista. Entrevistador: E o quão importante é a questão de caixa nesta capitalização? José Sergio Gabrielli: Se todos os acionistas exercerem seus direitos de preferência, teremos 1,5 vezes o valor dos 5 bilhões em espécie. E isto nos garantirá fluxo de caixa. Mas lembre-se que nós levantamos, nos primeiros cinco meses deste ano, 31 bilhões de dólares em financiamentos, o que significa que nosso fluxo de caixa está forte. Entrevistador: E o montante dessa dívida tem sido motivo de preocupação para pelo menos alguns investidores da Petrobras, já que uma agência de

15 classificação de risco alterou para baixo a classificação da companhia por causa da carga da dívida. José Sergio Gabrielli: Não exatamente. Com o preço do petróleo em torno de 65 dólares o barril, com os 31 bilhões de dólares que já levantamos, e com o fluxo de caixa das operações, nossos próximos cinco anos já estão financiados. Se o preço do petróleo cair para 45 dólares o barril, para sempre, estaremos plenamente financiados pelos próximos dois anos. Estamos trabalhando com essa faixa entre 45 e 65 dólares por barril. Entrevistador: E vocês têm alguma estimativa sobre como se comportará o preço do petróleo? José Sergio Gabrielli: Não, mas acreditamos que o valor deva ficar perto do extremo superior dessa faixa. Entrevistador: Ok. Você poderia falar um pouco mais sobre a viagem? José Sergio Gabrielli: Eu vou conversar com investidores sobre a capitalização da Petrobras, principalmente. Vou conversar com fornecedores sobre o nosso plano de investimentos e sobre a nossa demanda sobre a cadeia de abastecimento, já que colocaremos muitos pedidos para o mercado, nos próximos anos. Entrevistador: Fornecimento de equipamentos? José Sergio Gabrielli: Sim, equipamentos, navios, risers, flowlines, árvores de natal molhadas, compressores, motores, tubulação, válvulas e assim por diante. Lembre-se que nós vamos quase dobrar a nossa produção no Brasil, vamos construir cinco novas refinarias, teremos capacidade de geração de 7,1 mil MW e grande capacidade produtiva para exportar biocombustíveis e etanol, tudo isso até O nosso plano de investimentos é muito grande. E isto significa ter que comprar muito da cadeia de abastecimento. Também vamos conversar com alguns parceiros, para explicar que o novo modelo brasileiro não significa que o nosso mercado esteja sendo fechado, pelo contrário: é a definição da possibilidade de eles acessarem reservas.

16 Entrevistador: Como foi a reação dos parceiros até agora? José Sergio Gabrielli: Muito boa. Eles têm dúvidas porque precisam saber o que vai acontecer, mas nada que gere qualquer reação à proposta, que é muito clara em relação aos contratos. A única mudança é em relação ao futuro. Não há mudança em relação aos antigos. Entrevistador: Essas empresas ainda poderão lucrar? José Sergio Gabrielli: Elas não só lucrarão como também terão acesso a reservas potenciais muito grandes. Entrevistador: Ok. Obrigado. Espero em breve fazer uma matéria sobre o plano de investimentos da Petrobras. Com certeza será matéria de capa.