Coletor para carburador Mikuni 38mm? Postado por jjacob - 2006/12/26 13:07 E ai gurizada medonha! Adquiri um carburador Mikuni TM de 38mm. Mas ai que vem a duvida, aonde que vou conseguir um coletor para instala-lo na agrale? Mas nesse find deu um tempinho, e com uma taboa de +- 1.3 cm de espessura, um cano de esgoto, e mais durepox fiz um coletor. Mas apenas pude ligar a moto não cheguei a andar! Mas já posso adiantar que ficou loco de bão, ela sobe o giro muito rápido. Coisa linda de se ver, quando acelera, o pistonete sobe junto com a agulha e se forma uma chafaris de gasolina, além de ser visivel a passagen da gasolina pelo filtro! To vendo que a agrale vai fazer uns 10 km/l! Postado por EvandroMM - 2006/12/26 13:35 10km/l? isso é uma media andando na boa em estrada!!!!! :lol: :lol: :lol: arrochando em pista num vai fazer 6, 7km/l!!!!! Pra fazer o coletor o melhor mesmo é fazer como o GuiLokao fez pra DT dele, nao lembro onde ta o topico agora, mas voce deve saber!! Ahh, tu sabe o que um carbura com venturi tem pros e contras ne? A baixa da moto esquece!!! Em compensação a alta vai ficar show!!! de uma olhada no texto desse tópico: http://trintaecinco.com.br/forum/viewthread.php?tid=17872 Postado por jjacob - 2006/12/26 14:39 Ba mas seguinda a regra D = Onde: D=diâmetro do venturi, em milímetros (valor que querenos calcular) K= constante 0.65 C=cilindrada do motor, em centímetros cúbicos n=rotação do motor no regime máximo dividido por 1.000 Com o carburador que comprei o motor vai funcionar bem 17000 RPM, que beleza! Já com o carburador da agrale de 26mm o motor vai funcionar bem a 8000RPm. Faz sentido. Te manifesta GuiLokao! Postado por JulioRollo - 2006/12/26 16:46 Com o carburador que comprei o motor vai funcionar bem 17000 RPM, que beleza! Entao imagina quanto vai girar com uma ignição motoplat kart 8O 8O A W que eu tinha eu tentei medir com uma pistola estroboscopica mas media até 10000 entao acelerando menos da metade o negocio ja zerou tudo :mrgreen: :mrgreen: tua moto vai ficar um canhão
Postado por Sabino - 2006/12/26 19:00 10Km/L a minha faz com bura original de 25mm, andando manso faz 13km/l Postado por guiloko - 2006/12/26 19:42 E ai jjacob! Blz? Acredito, que na 180 seja um pouco mais trabalhoso de se instalar um carburador deste porte pelo fato da altura do cilindro ser menor que da agrale em relação ao bloco do motor. Em minha moto, tirei as medidas originais e fiz o coletor todo em aluminio, o único porém dele, é que afastou bem o carburador do cilindro e também acabei esquecendo de colocar a saida para o reservatório Y.E.I.S original da 180. Confesso a todos, que estou tendo muitos problemas com o acerto desta desgraça, e que estou prestes a atear fogo nesta "coisa" aki que pra mim deve estar do lado do satan. Sobre o tal chafariz, minha moto tbm tem este mesmo sintoma na alta e um outro problema que tenho tbm com o carburador, é que mesmo aumentando o gigleur da baixa, quando acelero e tiro a mão, ela dá as tais "batidas de pino". Estive pensando um pouco hj, e acredito que seja o diametro final da agulha, com certeza é maior do que o original, deixando pouquissima vazão para o combustivel na baixa. Uma outra coisa jjacob, com este novo carburador, sua moto tem uma lenta boa? Do mais acho que é só, precisar de algo estamos ai. Abraço até + Foto do coletor: http://www.clubedasmotocas.com.br/modules.php?name=forums&file=viewtopic&t=2028&sid=8bc60bc501b270c609ca1 b9664cc1a77 Postado por EvandroMM - 2006/12/27 06:18 Guilokao, andei fazendo umas contas aqui com essa formula e descobri que o carburador ideal pra DT 180 é de 30mm!!!! ou seja o carbura da MZ 250. Com ele segundo a formula a rotação ideal é de 12000 RPM, o que tá bão pra DTzinha!! Se fosse motor RD ai sim ainda compensaria colocar um 34mm. Claro que depende muito da ignição também!! :twisted: :twisted: Postado por diabo2-2006/12/27 06:49 Minha DT tem um Mikuni 34mm acertadinho. Detalhe. O Giclê de alta que deu certo foi o 120. Muito trabalho pra acertar. Sintoma de falta e excesso são muito semelhantes e quanto mais aumentava o Giclê pior ficava. Agora se num tirar a mão o giro sobe sem cortar até o motor explodir se deixar. Fora isso eu literalmente arrombei o escape no cilindro, a camisa foi bastante rebaixada e as janelas de transferência secundárias muito aumentadas tb. Foi um trabalho grande de cilindro resumindo.
Postado por jjacob - 2006/12/27 07:09 Ba guiloko ficou caprichado o coletor, serviço muito bom. No meu carburador estou usando o giclê de alta de 120 e de baixa 50. Postado por JulioRollo - 2006/12/27 14:44 Essa parada de giclgem é foda, mas nada que nao possa ser resolvido :wink: pq as vezes a moto ta andando tri bem, mas gastando mais que um V8, ai quando o cara deixa acertado a moto anda quase ou até igual quando tava na gastação e so bebe o necessario Postado por guiloko - 2006/12/27 15:21 Minha DT tem um Mikuni 34mm acertadinho. Detalhe. O Giclê de alta que deu certo foi o 120. Muito trabalho pra acertar. Sintoma de falta e excesso são muito semelhantes e quanto mais aumentava o Giclê pior ficava. Agora se num tirar a mão o giro sobe sem cortar até o motor explodir se deixar. Fora isso eu literalmente arrombei o escape no cilindro, a camisa foi bastante rebaixada e as janelas de transferência secundárias muito aumentadas tb. Foi um trabalho grande de cilindro resumindo. Poderia detalhar os sintomas de acerto de sua moto??? Postado por diabo2-2006/12/27 18:15 Coloquei o carburador do jeito que chegou. A moto pegava e disparava, vc acelerava tudo e ela embolava e ía perdendo rotação e a baixa era muito irregular. Botei um gicle do carburado 26 que tava era um 120 arrombado. A baixa acertou, ficou forte e regular e a moto ía bem até uma certa rotação e num desenvolvia mais que aquilo. Ficava preso. Estava forte a moto mas só rendia até aquela rotação. Botei um 160 e praticamente num alterou em nada. 180 e o giro parece que diminui e começou a fazer aqueles.. boaaaaa... tipo falta. 190 piorou mais ainda. Voltei no 120 arrombado.. ficou como estava. Só que eu num lembrava do detalhe que ele já tinha sído arrombado umas 3 vezes. Então coloquei o 120. Foi ligar a acelerar que a moto arredondou e começou a literalmente urrar. O povo em volta na pista nem acreditava que aquilo lá era uma DT.. hehehehe... Mas isso foram meses pra acertar... falta de tempo e vontade de andar e falta de paciência... Porém ela dá muito giro tb num é só por causa do bura e sim pq tem uma PVL, caixa de ar de YZ, pirâmide da RD350 e muito trabalho de cilindro. Tem mais alguns upgrades no motor.. mas isso ainda é segredo.. hehehe.. mais pra frente eu posto. Postado por guiloko - 2006/12/27 18:28 Coloquei o carburador do jeito que chegou. A moto pegava e disparava, vc acelerava tudo e ela embolava e ía perdendo rotação e a baixa era muito irregular. Botei um gicle do carburado 26 que tava era um 120 arrombado. A baixa acertou, ficou forte e regular e a moto ía bem
até uma certa rotação e num desenvolvia mais que aquilo. Ficava preso. Estava forte a moto mas só rendia até aquela rotação. Botei um 160 e praticamente num alterou em nada. 180 e o giro parece que diminui e começou a fazer aqueles.. boaaaaa... tipo falta. 190 piorou mais ainda. Voltei no 120 arrombado.. ficou como estava. Só que eu num lembrava do detalhe que ele já tinha sído arrombado umas 3 vezes. Então coloquei o 120. Foi ligar a acelerar que a moto arredondou e começou a literalmente urrar. O povo em volta na pista nem acreditava que aquilo lá era uma DT.. hehehehe... Mas isso foram meses pra acertar... falta de tempo e vontade de andar e falta de paciência... Porém ela dá muito giro tb num é só por causa do bura e sim pq tem uma PVL, caixa de ar de YZ, pirâmide da RD350 e muito trabalho de cilindro. Tem mais alguns upgrades no motor.. mas isso ainda é segredo.. hehehe.. mais pra frente eu posto. Então cara.. minha moto esta bem assim: Montei o carbura, e sai para rodar, ela disparava na baixa e se vc acelerace de uma vez, ela engolia o giro na alta. Troquei o gigleur da alta por um maior, melhorou a alta, agora troquei o gigleur da baixa por um menor, mas ainda continua dando falta na baixa. Tua motoca pega no empurrão ou no pedal? Postado por diabo2-2006/12/27 18:50 Pedal. Giclê de baixa o melhor parametro é o parafuso do ar. Ele tem que aumentar a rotação até só uma volta e meia. Qual a numeração de giclê que tá usando? Postado por jjacob - 2006/12/28 07:57 Concordo com o diabo2, da uma mechida no parafuso do ar que talvez resolva. Postado por guiloko - 2006/12/28 18:08 Pedal. Giclê de baixa o melhor parametro é o parafuso do ar. Ele tem que aumentar a rotação até só uma volta e meia. Qual a numeração de giclê que tá usando? Acredito que esteja em torno de 0.68mm o diametro do gigleur. Ela pega facil no pedal? Postado por jjacob - 2006/12/28 20:27 Olha uma coisa que pode acontecer, para quem usa filtro é não descer gasolina suficiente para a cuba, e numa acelerada mais forte e de maior tempo a nível de gasolina na cuba acabará descendo, será que influencia?
Postado por EvandroMM - 2006/12/29 05:52 Olha uma coisa que pode acontecer, para quem usa filtro é não descer gasolina suficiente para a cuba, e numa acelerada mais forte e de maior tempo a nível de gasolina na cuba acabará descendo, será que influencia?putz cara, isso acontecia na minha outra DT, o carbura tava reguladinho blz, a moto um foguete, mas era pegar um estradão andar 5 minutos e pronto, era como tivesse cortado a ignição, ela morria do nada na alta!!! Ai eu parava esperava um minutinho e pronto, ela ligava normal e seguia como se nada tivesse acontecido. Isso me deu tanta raiva que vendi ela um pouco depois, o motivo da raiva era que bem nessa hora eu tava tirando racha com meu amigo de XLX 350 e eu tava NA FRENTE quando a maldita me faz isso. Não consigui resolver o problema até vender, apenas amenizei, deixando a boia mais alta, pena que com isso dava excesso em baixa. Uma coisa que não tentei foi tirar o filtro de gasolina, apesar de ser novo ele devia tar restringindo muito. Bom, vale como experiencia. Postado por jjacob - 2006/12/29 07:04 tem algum filtro de gasolina que filtra bem e permite uma boa vazão do combustivel? O da agrale pior que da uma segurada sim. Postado por diabo2-2006/12/29 07:32 É o seguinte. Pega uma caneta e marca na manopla 4 marcas de 1/4, 2/4, 3/4 e 1. 1/4 - gicle de baixa 2/4-3/4 - agulha 1 - giclê de alta Isso é o básico mas na verdade os três parâmetros se interagem. Liga a moto e dá uma volta e aqueça o motor para regular o carburador. Acertar o ciruito de baixa. Liga a moto e deixa ela na marcha lenta partindo do parafuso do ar meia volta aberto. Vai abrindo o parafuso do ar e observando a rotação da moto. Ela tem que subir até uma volta e meia. Se subir mais que isso coloque um giclê de baixa menor se a rotação subir até menos de uma volta coloque um giclê de baixa maior. Acertou o circuito de baixa. Liga a moto de novo e dá uma volta. Parta de uma regulagem da agulha com a trava no centro sempre. A intensão é vc fazer uma aceleração linear sem buracos e como já disse que sintoma de falta e excesso são muito semelhantes ande e suba um ponto, baixe um ponto até que dê o acerto. Isso partindo do zero até a marca de 3/4 do acelerador. O giclê de alta eu prefiro partir sempre dum menor para o maior. Todo mundo fala que se der falta fura o pistão. Sim. Mas se vc num tirar a mão. E um giclê de alta muito grande para fazer a regulagem dos dois parâmetros acima enrola tudo. Como eu falei os 3 fatores se interagem e um giclê muito grande atrapalha muito a aceleração intermediárias algumas vezes. Então mesmo para as regulagens acima parta dum giclê em torno de 120 que foi o que deu regulagem no meu 34. Nessa parte eu acho interessante vc ter um saco cheio de giclês de alta de preferência de 2 em 2 números. Então ae a briga é boa.. hehehe... vai aumentando ou diminuindo o giclê até dar o acerto em alta, nesse caso quando estiver próximo da regulagem certa vc pode fazer a leitura da vela. Usando uma vela limpa e descarbonizada vc sai pra dar uma volta de preferência num lugar de subida e enrola o cabo e anda com a moto por uns 50 segundos e então aperta a embreagem sem soltar a aceleração e depois mata o motor com o corta corrente (corte de vela). Assim vc tem uma leitura precisa do giclê de alta. Tira vela e do resto todo mundo já sabe. Marron mistura certa, branco falta e preto mistura rica. Postado por guiloko - 2006/12/30 12:20
Diabo meu problema é o seguinte, minha moto esta com sintomas de falta na baixa(acredito eu), por que a moto nem lenta tem, ja experimentei dois gigleurs e nada, mesmo abrindo tudo o ar ela naum da lenta. Ja experimentei dois gigleurs e nada. Tem alguma sugestão? Postado por diabo2-2006/12/30 14:13 Isso ae me cheira giclê de alta muito grande. A minha quando tava com Giclê de alta grande ela andava devagar na baixa que era irregular vc ia acelerando de repente ela abria duma vez como se fosse tivesse um buraco muito grande entre a alta e a baixa. Foi só eu colocar um Giclê menor na alta que sumiu isso. Como eu disse. Os 3 fatores se interagem. Outra coisa é o seguinte. Quem modificou e fez uma nova caixa de ar é comum quando se usa daquelas sanfonas para fazer a conexão entre a caixa de ar e carburador. Quando vc acelera ela colaba e para de passar ar e dá sintoma de baixa. Sugiro colocar um giclê menor na alta e testar. Postado por guiloko - 2006/12/30 14:58 Diabo... acho que as coisas estão melhorando um pouco. Agora de pouco, dei mais um talento na motoca, antes ela estava dando falta na baixa, descobri que tinha uma entrada de ar falsa bem no parafuso de regulagem de marcha lenta. Então acertei ele, e consegui sanar este problema. Agora é o seguinte, a agulha deste carburador, foi feita por mim, e o gigleur de baixa é de numero 15. Na alta, coloquei um gigleur de numero 100(pequeno mesmo). Esquentei a moto, e ela tem uma lenta muitissimo irregular la com suas 2 voltas e meia do parafuso de ar. Provavelmente vou ter que diminuir o gigleur de baixa e quero aproveitar e dar mais uma conferida na agulha se ela esta vedando bem. Uma coisa que notei, é que com gigleur pequeno na alta, se vc acelerar de uma vez, ela da aquela engolida na aceleração. Os sintomas de falta e excesso desse carburador é bem diferente do convencional usado pela dt, por que mesmo dando falta, ela naum bate pino. Postado por Luciano - 2007/01/01 21:13 Na alta, coloquei um gigleur de numero 100(pequeno mesmo). Como o diabo2 comentou o gicle de alta interfere em todos os ajustes, outro detalhe é que o carburador tem que estar perfeito para dar ajuste, não pode ter desgaste exessivo na agulha / pulverizador, a válvula da bóia tem que vedar perfeitamente e o nível tem que estar dentro do especificado pelo fabricante do carburador. Postado por JulioRollo - 2007/01/02 19:43 Como o carburador é um conjunto todo tem que estar tudo sincronizado alta baixa media...