Stª Maria da Feira/ Carcavelos Grau de escolaridade + elevada

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1 Identificação M10 Duração da entrevista 44:40 Data da entrevista Idade 1944 (67) Local de nascimento/residência Stª Maria da Feira/ Carcavelos Grau de escolaridade + elevada 4ª classe Estado civil Divorciada Filh@s 2 (1 filha e 1 filho) Local da entrevista Banco na rua em Carcavelos Comentários - Veio para Lisboa com 20 anos - Problemas de compreensão por causa do vento P1 (04:25) E: podíamos dizer que ã: a[:] vida ã: em geral mudou bastante nos últimos //trinta anos não é? na vida, no mundo em geral, e em port--\ M10: /ah sim, sim, sim, sim, sim. muito, muito, muito, muito. sim, sim, sim\\ E: se calhar em particular aqui em portugal, não é? a maneira como as pessoas //vivem--\ M10: /é assim, umas coisas\\ para melhor (hum) outras para pior. (.) (hum) porque eu à trinta anos atrás tinha uma vida muito mais difícil que o que apesar de todas estas situações, (hum) tinha-- era muito mais difícil. (hum) era-- E: sim? M10: não havia ajudas de nada. não havia ajudas de ninguém. e hoje mais ou menos, melhor ou pior as pessoas vão tendo-- uma ajuda daqui, uma ajuda ali, (hum) há aqueles[:2] dinheiros que eles dão, que é os-- aqueles rendimentos mínimos, há aquela-- não pode e eles ajudam imenso, (hum) e no meu tempo, que eu comecei a criar os meus filhos sozinha, (hum) não! não tínhamos nada, éramos nós e nós e nós, e quer que batêssemos a qualquer porta, eram todas fechadas, ninguém nos dava-- tínhamos que trabalhar dia e noite para conseguir. (hum) hoje não. hoje é muito mais fácil. E: sim. e a vida das mulheres? mudou? M10: [suspiro] a vida da mulher mudou por um lado para melhor, por outro lado para pior. (hum) acho que a mulher hoje (.) tem dois papéis importantes, que é o papel-- neste caso três, o papel de mulher mãe, o papel de mulher dona de casa, (hum) papel de mulher[3:] ma-- marido, o papel da mulher no emprego, porque hoje não é fácil. (hum) mas a[:] o-- tirando essa parte que não é fácil, (hum) tem outras coisas muito mais facilitadas que no meu tempo eu não tinha. (hum) porquê? porque elas hoje é assim, é assim e é assim! não saem-- e acho muito bem, nós aqui há uns anos atrás

2 no meu tempo eram submissas. (E: sim) nós-- eles é que mandavam, eles é que dispunham, eles é que diziam é assim e nós tínhamos que obedecer, (hum) porque senão acontecia como aconteceu comigo, tenho várias-- (...2.0) maus tratos que eu tive, nunca me queixei, (hum) hoje já não é assim, hoje elas falam e acho muito bem, (hum) s-- que-- só que muitas das vezes a gente sabe que há maus tratos nas mulheres, há essas agressões, porque também a mulher não ajuda, (hum) a mulher quer ser muito independente, quer fazer tudo sem dar-- a conhecer à outra parte que vai fazer isto ou aquilo ou aquilo, não há diálogo, não há-- e antigamente não, nós não podíamos sair de casa para ir ao pão sem dizer olha, eu vou ao pão, não me demoro. (E: sim[:]) agora não. (hum) elas fazem tudo e mais alguma coisa, e acho que pronto, temos a nossa (xxx) por um lado foi melhor, por outro acho que há muita coisa em que a mulher podia ser um bocado mais-- não submissa (hum) mas tentar dialogarem entre marido e mulher para que as coisas corressem de outro modo, (hum) e não cada um faz a sua vida, ah, ficas aí, olha eu vou para ali, ah queres ir, então eu vou para acolá, (hum) e isso nunca dá certo. (hum) por isso é que há estes[:] maus tratos, estas más-- estas agressões pronto (hum) mas acho que a mulher hoje que deve continuar a lutar, (hum) mas tamb-- a mulher em si-- eu mulher que sou acho que há muita coisa que eu acho que se calhar pela minha idade (.) acho que a mulher podia ser um bocadinho mais-- não como eu cont-- como eu volto a frisar, não submissa, não deixar que o marido lhe ponha o pé em cima, (hum) mas, dar um bocadinho mais de abertura, colaborar mais e hoje não se vê isso. (hum) e há é falta de respeito de lado a lado, (hum) muito não aqui há uns anos, deus me livre! alguma mulher chamava o que às vezes se ouve aí ao marido? nem pensar! (hum) era logo morta na altura (E: [riso]) [riso] era logo morta e hoje não, hoje não. //acho que as coisas estão mais--\ E: /e[:] em relação à\\ sua filha? a vida da sua filha é muito diferente da sua? M10: muito. E: //em que aspetos\ M10: /é assim.\\ a minha filha[3:] como eu lhe disse, eu fiquei sozinha. a minha filha quando o pai se foi embora, (.) o meu filho mais[4:] novo tinha cinco anos. (.) e a minha-- e ela tem diferença de sete e a minha filha ia fazer doze. doze. (hum) quando o pai saiu de casa. (.) ã: saiu de casa, por ter arranjado outra pessoa, não gostou, desgostou, ok, tudo bem, fez a vida dele, só que para o fazer, fez-me sofrer muito! (hum) fui muito mal tratada porque ele[:] virou completamente (.) ã: a maneira de ele ver, pronto. arranjou outra pessoa, porque se desgostou, n-- ninguém é obrigada a viver com ninguém, tudo bem. só que pa-- eu acho que no meu caso ele foi bem-- esse-- o caso dele foi se desgostar. (hum) porque se ele tivesse dado abertura

3 passados alguns anos e se calhar até ainda hoje, (hum) ele não se importava de voltar. porque ele próprio chegou a vir pedir à minha filha. para voltar. e eu achei que não, porque achei que foi demasiada-- fui maltratada, e humilhada, e: (.) para[:] lhe dar uma abertura, uma hipótese (hum) de ele voltar. a minha filha (ficou com) doze anos, como eu lhe disse, eu tam-- comecei a trabalhar de dia e de noite porque na altura não trabalhava e tive que me (xxx) (hum) fazendo tudo o que aparecia, (E: sim) ã: e a minha filha foi mais mãe do meu filho do meu filho do que eu. (hum) porque? porque ela ficava com o irmão, e eu tinha que trabalhar, (hum) e então aí a razão que ela acompanhou muito o meu filho, nesse aspeto porque eu tinha que trabalhar. aos dezassete anos fez o décimo segundo, fez o décimo primeiro, (hum) ã: depois deixou de estudar diz que não, queria ir trabalhar para ter o dinheiro dela e me ajudar, tudo bem, ã: fad-- entrou numa empresa, teve lá, coisa, depois foi fazer o décimo segundo ano de noite, e a partir daí pronto, continuou a trabalhar. (hum) e entretanto abrimos um negócio que eu consegui abrir um negócio nosso, que é aqui uma gráfica que temos aqui em cima, (hum) e ela me acompanhou, foi ela que foi abrir comigo, foi ela que esteve sempre ao meu lado, (hum) até há cinco anos, seis anos atrás. (hum) felizmente teve sorte, arranjou um marido maravilhoso, (hum) que tem uma vida belíssima porque ã: o-- ela já lhe deve ter falado, o marido é médico, tem uma vida boa (hum) tem as três filhas como eu disse, não falta nada, ele é ótimo, é um pai exemplar, é um marido exemplar, trabalhador, é um rapaz espetacular sem problema nenhum, (hum) por isso a vida dela não tem nada a ver com aquilo que eu sofri. (hum) do que aquilo que eu tive. (E: sim) ela é uma miúda que não[:]-- é[:] boa, gosta de ajudar, (hum) então comigo sempre que eu tenho qualquer problema, ela está cá, (hum) está lá, é só eu dizer e[:] ela vem logo, (hum) pronto, tem-me acompanhado sempre ã: por isso a vida dela não tem nada a ver com a minha, tem (hum) corrido tudo, tem ido, vai para todo o lado, pronto (xxx) todo o lado, tem vida para isso (hum) inclusivamente com o irmão que tem uma vida mais--embora boa, porque é ele que está na gráfica, ã: mas, com menos posses do que a irmã (hum) tenta ajudar o irmão naquilo que pode, (hum) e[:] é o que eu digo, as coisas vão correndo, eles comigo são tanto um como o outro, não tenho-- mas tenho uma vida diferente, (xxx vento) (hum) tive uma vida muito dura (E: pois) muito massacrada. P2 (12:05) E: ã: acha que existe igualdade entre homens e mulheres, hoje em dia? M10: é assim, nós tentámos lutar para isso. (hum) mas eu-- é-- vamos vol-- vou voltar à conversa que já teve anterior. (.) nós termos igualdade eu acho bem, (hum) inclusivamente e o-- hoje dizem ah isso não é se-- para homens. é, o homem tanto

4 pode fa-- pode exatamente fazer aquilo que nós-- que a mulher faz, (hum) só que muitos não querem. (hum) e não[:2] ai isso é para mulheres, é para não sei quê, e há mães de[:3] da-- de[:3] filhos que entendem que os meninos não é para[:] casarem e irem lavar loiça ou irem ã: ajudarem a aspirar ou irem não sei quê e então elas próprias incutem nos filhos que isso não é para eles, (hum) que é só para a mulher. (hum) mas eu acho que a mulher hoje tem que lutar pela igualdade, mas ainda não está lá. (hum) porque há um-- ainda há já aí[:]-- quando eu digo meia dúzia ma-- já é aí uma boa parte (E: sim) que sim que[:] está já-- que acha que a mulher deve ter e que os papéis são iguais, não distinguem os papéis, (hum) e acho que isso é que está correto, e acho que-- porque antigamente nada disso se fazia, (hum) antigamente eles-- eu bem eu falo por mim, que ã: olha, eu vou tomar banho, quero a toalha, quero as meias, quero a (xxx) não sei quê, e a mulher tinha que ir. chegava a casa, despia-- tudo o que despia ia para o chão e a mulher é que ia apanhar. (hum) levantava-se da mesa-- era acabar de comer e abre que eu aí vou, não queria saber de mais nada. e hoje não. acho que o homem hoje é muito mais colaborante, (hum) acho que tem um-- tem uma mentalidade mais aberta do que o que tinha (E: sim) antigamente. (hum) mas nós ainda temos que lutar mais (.) para que tudo seja diferente. (hum) porque (.) (xxx) aí nós também não podemos estragar a igualdade, porque as pessoas pensam que a igualdade é fazer o que cada um quer. (.) (hum) e eu acho que não. (hum) é tentarem, um casal, um homem e a mulher em si, tentarem lutar pelos seus direitos, tentarem lu- -[:] lutar pela sua liberdade, pela sua emancip-- mas sempre com certo respeito, e em colaboração dos dois, (hum) porque se-- eu não faço porque também tens que fazer ou eu não vou porque também ou eu vou porque também vais, (hum) isso aí não vamos a lado nenhum e a mulher continua a ser escravizada, por isso é que cada vez vemos mais mortes e cada vez vemos mais[:] suicídios e mais homicídios e eles a matarem as mulheres de qualquer maneira, (hum) porque eles não se conformam, não se mentalizam que a mulher que mudou! (hum) e tem que mudar! mas a mentalidade da mulher mudou mas o homem também, e o-- há homens que ainda não se convenceram disso. (hum) por isso nos continuam a massacrar e isso acho que está mal. P3 (14:45) [ ] P4 (20:33) E: hum. ok. ã: a vida das-- (xxx) ã: a vida da mulher muda com a maternidade? M10: muda.

5 E: em que aspeto? M10: em todos os aspetos. aspeto da[:] afetividade, aspeto da gente-- sei lá, ter ali uma coisa, um amor, porque eu costumo dizer, há três amores, mas nenhum amor é igual. (hum) o amor de pais, (hum) o amor de marido, e o amor de filhos. são tudo amores muito grandes, mas nenhum amor é igual, eu acho que o amor-- são todos grandes como eu digo mas o amor dos filhos, não há nada como ele. (hum) não há nada. E: o amor pelos filhos, não é? M10: o amor pelos filhos, a gente faz tudo, até dizer assim eu não posso mais. até à exaustão, para conseguir que os filhos estejam bem. (hum) opá se for o de marido, faz (hum) mas não pode, não pode, acabou é-- não gosta nem deixa de se gos-- mas, não tem nada a ver. o amor dos pais é muito forte, (hum) eu já perdi, infelizmente, já-- os meus há uns anos, e a man-- o amor pelos meus pais era muito forte. mas depois-- não tem nada a ver o amor dos meus pais dos meus filhos, (hum) e a gente muda em tudo, depois há-- só tenho isto, ah, não vou comer, vou guardar para os meus filhos. e então quando as dificuldades são muitas, (hum) porque eu falo por mim, e acho que há mais mães, que não sou única que[:] por exemplo, eu trabalhei aí, trabalhava aí a dias, a trabalhar aqui e ali em senhoras, que me deixavam às vezes papelinhos escritos a dizer [M10], fica aqui este bifinho ou fica isto, fica aquilo, fica para o seu almoço, pode levar ou pode comer, eu não comia, e levava para os meus filhos, porque eu sabia que eu precisava daquele bocadinho para lhe dar, (hum) e eu-- por exemplo, ia a qualquer lado, lá me davam umas bolachas, eu não comia, levava para os meus filhos, (hum) porque sabia que eles-- que eu não tinha possibilidade das comprar, (hum) ao passo que não fazia-- é lógico que se soubesse que os meus pais precisavam-- mas não ia levar uma bolacha aos meus pais, nem duas ou três bolachas que me dessem, (E: [riso]) ia levar um pacote se eu pudesse, mas para os filhos, a gente faz tudo-- desde-- o de não dormir, desde de estar ali à cabeceira, desde o-- não é preciso, eu digo-lhe, às vezes as pessoas admiram-se de eu dizer eu nunca precisei de despertador para os meus filhos. nem se eles tinham que tomar medicação, nem-- que aquele instinto a gente-- mal eles mexem uma perna a gente está a dormir mas a gente acorda, porque está ali. (hum) isso acho, isso não há[2:] amor maior que isso. e acho que uma mãe que se preze faz tudo até à exaustão com os filhos, (hum) que é isso que eu ainda hoje continuo a fazer sempre que posso é[:2] dar esse, tudo o que eu posso e a gente em todos os aspetos, desde o dormir, desde o comer, desde-- o não ser para nós, ser para eles, desde a preocupação-- se eles estão bem, se estão mal, se ele-- ã: hoje-- ã: eu-- mas também é das pessoas, eu não devia-me preocupar tanto como me preocupo hoje, (hum) porque eu hoje preocupo-

6 me, ai, meu deus isto está tão mau, está tão difícil os empregos, está tão complicado, e eles dizem-me a mim, mãe, mas porque é que estás com isso? deixa isso, não te preocupes com isso, nós já somos grandes, nós desenra-- mas isso para mim é uma tortura, porque eu não consigo vi-- (hum) pensar que amanhã os meus filhos podem querer dar de comer às minhas netas e não ter. (hum) isso preocupa-me. e aí está. somos mães. (hum) e somos avós. (hum) e isso não há nada-- E: hum, este[:] amor de mãe é diferente do amor da avó? M10: é diferente. E: é? M10: é. é diferente. é assim. há[:]-- eu ouço muitas vezes falar-- dizer que as avós, os avós é que estragam muitas vezes estragam os netos. (hum) é assim, eu sou-- (.) faço tudo o que posso pelas minhas netas. (hum) não a nível monetário, (hum) porque felizmente não precisam, (hum) mas a nível de-- eu querer estar sempre com eles e eles vão para fora e eu ficar[:] com eles, ainda agora a minha filha para o mês que vem, sim, já mês de abril, eles vão para londres, e eu era para ir com eles. (hum) e desisti de ir, disse à minha filha o motivo mas não foi esse o motivo que lhe disse-lhe a ela que não queria ir. (hum) o motivo que me levou a não ir com eles para londres, seis dias, é que as minhas netas iam ficar em casa de pessoas que-- com pessoas que eu não queria que ficassem. (hum) eu disse não, [F10] olha, eu não vou. não vou, não me sinto bem, sabes, também andar a coiso, não vejo bem, andar a subir e a descer escadas de metro agarrada ainda-- mas o motivo não foi esse, o motivo que me levou a não ir, foi precisamente esse, porquê? porque me custa ir e saber que as minhas netas não ficam com alguém que saiba que-- elas-- já basta a separação dos pais, (hum) que estão de férias na altura, os pais irem e elas fiarem, ainda mais com pessoas que eu sei que não-- que elas não ficam bem, (hum) então, fico com elas. (hum) mas também não deixo que elas-- que às vezes vejo avós deixar fazer tudo o que os meninos querem. E: hum também não hum M10: e elas aí coisa-- mas elas-- talvez, se calhar porque as minhas são die-- eu digo são diferentes porque a gente diz não uma vez e elas dizem logo ah, está bem avó, tens raz-- está bem. (hum) ah, está bem, então está bem eu não faço -- E: aceitam M10: aceitam (E: hum, sim[:]) mas a gente sabe que há crianças rebeldes e há crianças que são difíceis da gente conseguir. (hum) mas agora fazer-- dar tudo, por exemplo, ir ao supermercado e eles ah fazem birras, porque querem isto, a minha às vezes oh avó, gostava tanto oh filha mostra lá o preço, não a avó agora não pode, agora-- está bem, então está bem, pronto, então eu vou lá pôr (hum) agora, quando

7 eles fazem birra porque querem tudo e as avós dão tudo, isso não é bom. (hum) isso eu não faço. gosto muito das minhas netas mas isso eu não faço, mas é um amor diferente. (hum) porquê? porque nós agora, eu se calhar falo porque agora os avós têm mais tempo do que eu não tive para os meus filhos. (hum) porque na altura eu tinha que os deixar e tinha que ir à vida, (hum) e tinha que trabalhar, (hum) e tinha que os deixar, olha, os dois sozinhos, em casa, muitas vezes fechados, e eu ia, (E: hum, sim) trabalhava até às onze horas, meia noite (xxx) e hoje não, hoje eu-- a minha filha oh mãe vamos jantar fora, podes ir lá para casa? e eu vou, fico até à uma até às duas, até à hora que eles vierem, fico-- porquê? mas antigamente eu não podia fazer isso (hum) com os meus filhos porque não tinha ninguém, e além de não ter ninguém, tinha que trabalhar, e hoje já não. pá, se for até à uma ou até às duas no dia seguinte posso descansar. (hum) é diferente. (E: sim) mas o amor de netos também é forte. (E: [riso]) é muito forte. E: e o amor de mãe e o amor de pai? é diferente? é igual? M10: (...1.5) eu acho que não. (...1.5) não quer dizer que-- o pai gosta, mas de maneira diferente. (hum) (...1.5) ã: não quer dizer que o amor deles seja-- menor, que seja[2:] menor que o da mãe, (hum) só que se calhar o pai não se manifesta tanto. (hum) se calhar o pai está sempre à espera, ã: porque o amor de mãe-- é aquele quem está sempre em cima de todos os acontecimentos e tentar fazer e resolver aquilo que[:] os pais muitas vezes-- ah, eu não me preocupo, a mãe faz, (hum) eu não me preocupo, a mãe vai, (hum) ah, eu não digo, não chamo a atenção disto ou daquilo porque a mãe (.) faz, e eu como eu disse, falo pela minha-- falo pelos meus, não falo pelos outros, por exemplo, o meu genro é espetacular, é uma pessoa que é culta, uma pessoa que não é-- coisa, mas às vezes-- eu já tenho assistido eles a-- estar e em conversas que eles têm, e às vezes a minha filha diz oh [nome do genro], mas não pode ser assim, tu tens-- isso ou para que é que eu me ei de estar a meter se eu sei que vais resolver isso. (hum) porque eles gostam, mas se calhar também-- embora que eles hoje estão os dois o mesmo tempo quase com os filhos, com as filhas, do que-- não está mais um do que o outro, (hum) porque, elas vão de manhã para o colégio, à tarde vão[:] para casa, e chegam quase os dois à mesma hora, o pai vai dar banho à mais pequena, o pai-- não há ali[3:] coisas porque é meninas, porque é pai, não. ali não há-- é tudo-- cada um faz a sua vida, cada um-- não há aquela proibição-- porque acho que há muitos ainda muito-- é lógico quer não vamos deixar-- que se fazer tudo à frente das crianças. mas não é porque uma criança entra num quarto e o pai se está a vestir, dá um grito não, não devias ter feito, não. (E: [riso]) é tudo à vontade. (hum) e elas não comentam. (hum) não dizem nada. (hum) e acho isso que é a melhor solução. porque eu tenho o exemplo comigo e com os meus filhos.

8 como eu disse o meu filho faz diferença da irmã sete anos. (hum) quando o meu filho começou naquela fase da adolescência, a filha já era mais crescidinha, já precisava oh mãe, oh avó, oh-- o meu filho ia comigo às compras oh mãe, precisas disto? precisas daquilo? olha, não precisas de pensos higiénicos para a mana? (hum) porque ele próprio como rapaz (hum) dez-- doze anos, ele sabia que a irmã precisava (hum) não precisas, vê lá! isso, isto é o exemplo que eu dou muitas vezes-- E: hum, que engraçado M10: era, com doze anos! (hum) e a-- e em casa da minha filha é exatamente igual. (hum) não há escondidas, (hum) o pai está a tomar banho e elas ã: oh pai, desculpa, eu coisa e-- (hum) o pai diz então, podes ficar ou coisa, mas não há aquele esconderijo-- (hum) porque aí está. aí acho que há ligação m-- há[:2] não há ali os[:2] tabus, (hum) agora em relação ao amor. é (...1.5) elas (.) não sei! há ali uma-- (.) apesar que a minha filha é um bocadinho-- o meu genro deixa fazer tudo. (hum) desde os telemóveis, desde elas se porem às cavalitas dele, desde não sei quê, e em si-- em situações que não de-- não é que não se possa ou não possam fazer isso, em situações que não devem. (hum) em sítios que não devem fazer. e o meu genro deixa fazer tudo. (E: [riso] hum) e ele depois é-- a minha filha às vezes chama-o a atenção, e ele diz oh, deixa lá, coitadinhas, também estou tão pouco tempo com elas, (hum) mas não quer dizer que ele goste mais delas do que gosta a minha filha. (hum) mas ele se calhar também se sente um bocado mais apoiado na filha, porque sabe que a filha é um bocado mais-- (hum) reta. é um bocado-- não deixa que elas-- calquem muito ali aquele risquinho. (hum) mas acho que-- pronto. são-- ai está. são amores diferentes (E: sim) o amor de pai e o amor de mãe-- para eles está tudo bem, tanto faz vestir uma coisa vermelha como uma preta e nós ali não, há ali um-- toque, há ali um toque de mãe, um carinho que nós vimos que (hum) os homens não têm. (hum) não há sensibilidade. não há tanta sensibilidade na parte do homem como na parte da mulher. é. E: hum e as mulheres que decidem não ser mães? como é que vê isso? M10: (.) são opções, (hum) (...2.5) cada uma terá a sua maneira de se expressar a dizer o porquê, (hum) mas eu acho que nós-- nós mulheres que devemos pensar (...2.5) que se não for-- eu acho-- não sei. eu-- isto aqui é um bocado[3:] complicado porque-- há muitas que têm vocação para ser freiras, há muitas têm voca-- outras têm vocação para ser padres e há umas que têm vocação para ser mães e outras não têm. (hum) e que não têm pena nenhuma de não o ser. não sei até que ponto essas mulheres são realiza-- se sentem realizadas. (hum) sentem-se realizadas, se calhar, até um xis, uma certa e determinada altura da sua vida, até aos trinta, quarenta, que ainda são todas-- como eu costumo dizer, boazonas, ainda vão para todo o lado, (E:

9 [riso]) e quando chegam a essa altura (hum) de caírem-- então e agora. o que é que foi a minha vida. o que é que eu fiz. agora quem é que eu tenho. (hum) (...2.5) não é? (hum) o que[2:] é que eu tenho. o que é que eu vou agora acompanhar que-- para quem é que eu vou juntar. é para os amigos? (hum) os amigos é uma coisa, vai-te embora que eu não quero saber, (hum) coisa. e a mulher-- acho que a mulher, que o papel dela-- (...2.0) não concordo essa opção de-- dizer assim, quero ser mãe, pouco me importa que seja com A ou com B ou com C, quero é que[3:] a minha filha tenha um pai. (hum) pode depois não dá mais certo, mas quero que ser[2:] ser mãe. aí também não[:] estou muito de acordo. (hum) não. não estou[2:] muito de acordo porque (...1.5) depois a criança acaba por ser sozinha-- no mundo criada com uma mãe-- (hum) e não há-- e há um pai, mas que o pai não está. o pai está ausente, o pai do-- às vezes depois se calhar nem nunca mais sabe quem é o pai, ou depois, (hum) quer dizer, eu acho que aí também não estou muito de acordo. (hum) estou de acordo- - sempre que possível haver uma relação, haver um entendimento, quando não dá, isso é que foi o meu caso que sofri muito, que não dá, não dá. mas não deve ser de a gente ir procurar um homem só porque quer ter um filho. acho--(hum) para isso não precisa de um homem para nada, (hum) vai a um banco de esperma, vão a uma porcaria qualquer dessas que agora é tudo moderno, (E: [riso]) e não-- [riso] mas elas não querem, elas querem é andar coiso. (hum) por isso é que eu digo, a mulher acho-- a mulher o papel dela é assim. não como antigamente. como a minha mãe que teve catorze-- E: filhos? (.) hum M10: nós fomos catorze filhos. tivemos até há dois anos atrás dez vivos. neste momento, infelizmente faleceu-me um há três anos, estamos nove ainda vivos. a minha mãe morreu-- a minha mãe teve-- o meu pai morreu com cinquenta anos e a minha mãe tinha os catorze filhos. E: [txii] (.) [uau] isso é muito. [riso] é muita-- M10: por isso-- E: muito filho. [riso] M10: agora, hoje-- ficar com um-- ah, quem tem um não tem nenhum. olha, depende, (hum) cada um sabe da sua vida, das dificuldades que tem, (hum) ã: eu, é lógico, eu nunca gostei de fic-- está a ver? não[:2] queria ter ficado só com um, (hum) felizmente consegui, (hum) consegui ter[:] os dois, mas há pessoas que a f-- pronto, pelo menos têm um, (hum) e[:2] se deus nos[:] deixar cá estar, mas às vezes isso a gente diz ah, depois se um morre. também podem morrer os dois. (hum) acho que dois três filhos acho que-- acho que era[3:]-- E: o ideal

10 M10: o ideal. (hum) pronto. (E: ok) claro. não[:2] os deixar vir ao mundo só porque se quer, pois temos que ter às vezes, ter a noção que temos de lutar e que temos de ter consciência que os temos cá (...) e que temos que fazer alguma coisa por aquilo que cá pusemos no mundo. (hum) porque senão então não vale a-- então se é-- essas pess-- mulheres que se calhar pensam assim, se calhar pensam para que é que eu o quero? depois não tenho paciência para ela ou não[:2] sei quê-- (hum) isso não dá nada, (hum) então é preferível ficar sem nada. P5 (35:47) [ ] P6 (38:38) [ ]